“阿里十八罗汉”之一的谢世煌，对一帮温州新生代企业家说出秘密……

五月的杭州，细雨不断。日前，由温州市工商联、温州市新生代企业家联谊会组织的“温州市新生代企业家拥抱‘五新’探索未来新商业”专题研修班在阿里巴巴商学院举行。

钱塘江畔，玉皇山南，在“湖畔山南”的湖光山色中，研修班一行见到了阿里十八罗汉之一、温籍乡贤谢世煌。

谈话间，他不时将自己的发展路径选择归结于身上流淌的温州人基因。他表示，有合适的机遇，非常愿意为家乡事业发展尽一份心力。

交流中，谢世煌对新生代企业家们关心的青年企业家成长路径、传统制造企业面向未来的转型之路、当下和未来新的风口、选人用人留人育人等问题，一一回应。

1、谈二代接班

当前，温州民营企业迎来接班高峰，温州也在积极创建“两个健康”先行区。作为“青蓝接力”新生代企业家培养行动导师，您认为下一代接班人应该如何实现“健康”成长？

企业家需要心力、脑力、体力都非常坚强。我记得初中寄宿时，每天家里给一元钱，午饭晚饭各五角，每顿都抠着用。所以上一代企业家都是吃过苦的，在碰到挫折时，他们有强大的意志力，在困难来临时扛得起。

另外，马云说过，赢在细节，输在格局。细节定成败，格局定结局。新生代企业家们比上一代接受过更好的教育，有更宽广的眼光和视野，所以温州民营经济的下一代接班人，既能传承老一辈的温商精神，又有更大的格局，一定会一代比一代好。

2、谈创业坚守

从1998年到现在，您与阿里结缘20年。其实，在职业生涯和创业过程中，坚持是一个很难的事情。您在工作中碰到困难的时候，是如何克服并坚持下来的？

1992年，我大学毕业后到了杭州。最先三年在一家国企工作，之后跳槽去了当时杭州电信部门下辖的一家三产公司——迪佛通讯。1996年考取了CPA注册会计师证书，公司安排我做投资工作。之后，迪佛通讯给中国黄页投了200万元人民币，局里领导就把我派到了“中国黄页”做监事，我和阿里的缘分便开始了。

1997年6月，当时的外经贸部有一个中国国际电子商务中心，听说“中国黄页”的网页做得好，便想促成合作。之后，马云组了一支队伍去北京。1998年底从北京回来后，迪佛通讯的领导来找过我，他说，“你出去折腾两三年了，也没什么起色，现在回来可以在杭州分到一套75平方米的房子，还可以解决事业编制问题。”当时阿里拿不到融资，公司随时会“挂掉”。而老东家那边，我可以几乎不费力气就过上中产阶级的生活，其实是一个极大的诱惑。但我回绝了。

一方面，道义上我觉得企业处在最困难的时候，大家都在坚守，这时要走不太仗义。但另一方面，如果公司的组织没有不断裂变，每天让你不断简单重复做一件事情，确实很难坚持。但阿里却有办法一直让员工保持新鲜感。所以，现在的阿里员工总是不断地换老板、换岗位、换工作，但是唯独不变的是一直呆在阿里体系之中。因为组织迅速裂变之下，人会不断成长，有获得感。

3、谈转型机遇

温州是中国民营经济的先发地区，但这些年，温州总是在舆论的风口浪尖，时时面对许多质疑。您怎么看温州民营经济的转型中，传统行业的下一波机遇风口在哪里？

很多人说BAT已经是三座大山，百度（Baidu）把所有的信息集中在一起，实现人与信息的链接；阿里巴巴（Alibaba）把所有商品和商家做在一个平台上，实现人与物的链接；腾讯（Tencent）则做了社交，实现人与人的链接。那是不是接下来就没机会了？我认为，不是的。

从投资的角度来看，接下来的发展趋势一定是万物互联。人和人，人和物之间都将通过芯片传感器实现大数据交互。因此，物联网、人工智能、新零售将形成未来长期的风口。

那么传统行业的机会在哪里？去年，我回瑞安参加云江科创大会，看到家乡很多传统行业在探索转型。在会上我结合家乡的优势产业做了大胆的畅想：汽摩配产品为了满足未来汽车的智能要求，配件接上各种传感器，通过行驶产生数据告知你路况和车辆状况；箱包产品是否能自己走？提醒你整理行李时忘放了某样东西；鞋服轻工产品通过安装传感器，实现心率、血压、步数监测等功能。

我认为，传统行业的转型不一定是翻天覆地地改造，一定是要在做好产品的基础上加上新的科技，利用互联网技术，实现产业升级和跨界。

4、谈成功共性

您做投资的过程中接触和评估过大量企业和项目，在您看来，评价一个企业优秀与否，有哪些比较重要的指标？

企业的执行力是最基本的。企业每走一步都要有根据地。如果讲得天花乱坠，但实际业绩惨不忍睹，画了很大的饼却没有一个落地，这就说明这家企业团队缺少执行力。目标不用很高，就算提出今年要赚“1块钱”的目标，在试错中做到了，那就是成功了。

优秀的企业是有共性的。“把猪养成牛很难”，所以首先企业的基因要好。企业内部要有强大内在驱动力，周边有一群同心同德的人，实现核心人物精神力量的物化。从VC（投资企业的前期）的角度看，评估企业好坏，人的权重占七八成。

相比，模式便不那么重要，因为模式是可以改变的。阿里就是一个典型。原本它的B2B模式也并不见得有多好，但它基于“让天下没有难做的生意”的使命，组织不断裂变，从B2B到淘宝天猫、支付宝、阿里云、菜鸟，如今已经走出很多新模式，而且更牛的是，长出来的个个都是独角兽。

5、谈企业用人

近年来，温州人口红利不断削减，人才招引难成了制约本地经济发展的瓶颈。作为企业，如何用好人、留住人，您能结合经验给出建议吗？

用人，最理想的状态是德才兼备，如果找到人品好、能力强的人，那么你要考虑的是如何增强企业文化的包容度，让他们融合适应得好。

但很多时候，这样完美的人很难找到。所以按照企业不同发展阶段，用人也要实现动态平衡。一般来说，内圈用德，外圈用才。有德的人，可以长期合作，你可以不断给他机会，培养他、锻炼他。像阿里最初的十几个人，现在都在阿里高位。

我认为，最理想的干部，是在自己的企业文化中长期培养出来的。“空降者”在特定时期有特定作用和价值。但长期跟你走下去的，才是你可以充分信赖的人。

谢世煌（阿里巴巴十八罗汉之一）